Meet Up ABUSIVO

Ora sono veramente incxx.@...ta

FATE FUORI I NOMI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

NOMI, NOMI, NOMI, NOMI, NOMI, NOMI, NOMI, ecc.

Troppe parole e pochi fatti.
Chi sa faccia i nomi, anzi li scriva e chi ha il potere faccia la denuncia e la metta sul M U.
Un po' di coraggio!

UP; UP; UP;

Vedo che ancora qualcuno gode a farsi prendere amabilmente ( questo è importante ) per il c...o dai golpisti abusivi del Meet Up,
L'unico fatto certo è che Davide S. e Fortunato gestiscono SENZA ALCUN MANDATO DI NESSUNO l'account organizer del Forum Meet Up di competenza dell'Associazione.


Spiace che persone intelligenti come Alessandro B. prescindano da questa ASSOLUTAMENTE PRIMARIA considerazione relegandola a dettaglio macchiavellico (" il fine giustifica i mezzi"). Le tue considerazioni generalmente condivisibili evidenziano disinformazione e storture probabilmente create ad arte.

La gestione del MEET UP è in MANI ABUSIVE ! Per la precisione un ex (?) stretto collaboratore di Scajola, un "untino del Signore" pronto alla "discesa in campo" delle Liste Civiche e sua.

La azioni FORZATE e ABUSIVE hanno irresponsabilmente e irreversibilmente SPACCATO il MEET UP, tra chi accetta una organizzazione condivisa e aperta ai nuovi contributi ( i "vecchi", "la casta",...SIC) e chi vuole imporre la propria visione (gli unici i veri fascisti!).

NESSUNA ATTIVITA' di QUESTO MEET UP può considerarsi legittima fino alla RESTITUZIONE della gestione del MEET UP alla ASSOCIAZIONE UNICA TITOLATA.

NON CI SARA' NESSUNA DISCUSSIONE o TRATTATIVA PRIMA CHE VENGA RESTITUITA LA GESTIONE DEL MEET UP.

@ Giacomo
Non so bene in che mani sia adesso il meet-up; ma dico una cosa : se la gestione di questo non avverrà secondo principi di democrazia e di trasparenza sarò il primo a giudicarlo illegittimo

http://beppegrillo.me...

Davide S. (post.480)
Attualmente le chiavi da organizer sono gestite da Fortunato, al quale sono state volontariamente consegnate da Paolo Bottaro con diverse email di autorizzazione spedite nel pomeriggio del 28 settembre (regolarmente stampate e salvate). A Fortunato sono io, al momento, a dare tecnicamente una mano.


Davide S. (post. 486)
Fortunato e io garantiamo trasparenza , e soprattutto di non bannare nessuno, se non per evidenti motivi tecnici (spammers, trolls, eccetera), che comunque sono e spero restino molto rari.


E tu ancora non sai "in che mani sia il Meet Up" e se "non avverrà secondo principi di democrazia"....
certo quella di un già introdottissimo collaboratore di Scajola spuntato in odore di Liste Civiche,e di un gonzo che gli ha dato credito, complimenti anche te per il fiuto !

Non ho letto tutti i post perchè la discussione non mi appassiona (mi scuserete)

Faccio osservare che a causa di questa confusione molti "nuovi" hanno scoperto moltissime cose su come il meetup e l'associazione funzionassero o meglio dire non-funzionassero correttamente prima.

E debbo dire che non rimpiango minimamente il passato anzi ritengo questo momento come una risorsa unica per passare ad una nuova fase.
Il re è nudo direi a questo punto......sarebbe bene che anzichè strillare di golpe le persone analizzassero se il loro comportamento è stato trasparente e corretto rispetto a coloro che si avvicinavano al meetup e partecipavano alle sue attività come i gruppi di lavoro....per le molte cose che si sono dette in questi giorni mi sembra che chi più strilla sono proprio coloro che sapendo in maniera non volontaria non sono stati trasparenti.....

Mia nonna diceva: chi di spada ferisce di spada perisce.....

Gli auting pubblici di Paolo Bottaro sono molto serviti per comprendere come l'associazione agisse
in maniera parallela rispetto al meetup. Il fatto che poi ci fosse una lista parallela al quale molti membri del meetup non hanno libero accesso mi sembra di per sè inquietante non tanto in se, ma per come veniva usata quella lista....
in essa non si parlava di associazione e basta ma piuttosto in termini di gestione del meetup....
così abbiamo anche emulato la P2 al nostro interno....prendetela in ridere suvvia....

C'è poco da dire se adesso siamo in una dittatura, come dicono alcuni, prima mi sembra ci fosse un oligarchia.

Quello che è uscito per altro si è scoperto che l'associazione considera il Meetup come uno "strumento".....(parole di Giacomo).....chissa perchè quando sento la parola strumento mi viene in mente l'ammennicolo di Berlusconi.....
suvvia ridete di nuovo.

Per assurdo sotto la "dittatura" mi sembra ci sia una certa libertà di parola cosa che mi sembra non ci sia stata quando vigeva l'oligarchia visto quello che si accennava in molti post.

Non mi piace questa fase perchè si capisce pochissimo se chi ha il controllo sia illuminato o meno ma a ben vedere dai
post che fanno auting su quello che faceva e su come funzionava l'associazione direi che almeno adesso abbiamo una base comune di conoscenze pubblica su cui discutere. Prima non era così e non mi sembra che ci si muoveva per arrivare a questa fase.

COME PROCEDERE?

Mi sono già espresso in tal senso "Riunione plenaria di un giorno o un Sabato o una Domenica" dove tutti dico TUTTI invitati esplicitamente via mail dall'organizer del sito rispetto a tutti i contatti che abbiamo, andiamo ad incontrare dei nostri pari (1 testa un voto)

Ripeto il mio post fatto altrove
"
Deve partire una sorta di RIFONDAZIONE del meetup. Con una mail inviata a tutti gli iscritti del meetup si indice una riunione STRAORDINARIA con il fine di discutere, e decidere, come organizzare in maniera trasparente e democratica il meetup. Cosa di non poco conto visto quello che avvenuto.

Secondo si decide quale deve essere la relazione ammesso, che sia utile ci sia, tra il Meetup ed il Movimento di Liberazione Nazionale ed eventualmente liste civiche e/o regionali.

Personalmente ritengo necessario che coloro che hanno diritto di voto che si presentano in plenaria si iscrivano con:
nome e cognome e dichiarino la loro appartenzenza o no ad un partito e la loro intenzione di aderire o no al MLN
(indicando l'iscrizione al meetup), partecipazione ai gruppi di lavoro o meno.

Dobbiamo prima di tutto dirci e capire le cose per come stanno, insomma chi siamo.

Cosa vogliamo fare da grandi?

Partendo da questa mappatura delle persone potremmo meglio capire cosa vuole fare il meetup anzichè continuamente vivere in questa perenne incertezza su chi ci sia e su quali siano le aspettative sul meetup.
Solo coloro che trasparentemente dichiarano le loro intenzioni hanno a mio modo di vedere, dovrebbero avere il diritto di decidere.
"

Così facendo otterremo un primo importante risultato:
prima di tutto avremmo immediatamente chiaro se chi controlla il meetup sta solo gestendo una fase confusa, molto confusa..... Infatti un "dittatore" non indice una riunione dove il fine ultimo è trovare chi lo sostituisca o meglio ancora il gruppo di persone democraticamente nominate che lo sostituisca. Così mi sembra che Davide e Fortunato si siano impegnati a fare ed al momento non vedo perchè dubitarne. Debbo riconoscere infatti a loro l'onestà di avere esposto pubblicamente molte perplessità su come fosse gestito il rapporto meetup ed associazione. Con quello che emerso debbo dire che se non altro non avevano mentito e non vedo per quale ragione dovrebbero farlo ora che hanno "il potere" usando le parole di alcuni.

Per quanto riguarda le frequentazioni di Davide debbo dire che almeno lui ha sempre pubblicamente fatto auting sul suo passato. Al contrario molti non lo fanno neanche sul loro presente.....

Se in quel contesto dopo che il meetup avrà uno straccio di regole condivise chi controlla il meetup non cede il controllo che deriva da un percorso democratico e partecipato fatto in quel giorno allora ci porremo il problema (ma ciò vorrebbe dire che Davide e Fortunato dovrebbero sconfessare tutto quello che hanno sempre dichiarato).

In quel caso si fa presto a chiamare Grillo (l'ONU nel nostro caso...che belle sono le similitudini... :-) ) e dirgli guarda che il meetup tal dei tali ha subito un golpe gli toglie l'accredito ed è fatta. E noi si riparte su un'altro meetup che prende le mosse dalle scelte democratiche e trsparenti fatte.

Continuo a dire che per essere una dittatura c'è una certa liberta di parola e di insulto direi quindi forse non è il caso di allarmarsi. Vorrei che le persone che urlano allo scandalo avessero urlato allo scandalo quando erano loro stessi a compiere scelte non trasparenti. Vi ripeto il re è nudo.....accettate con umiltà la realtà.

Se ci riuscirete dimostrerete una maturità rara e direi che sarebbe un bellissimo dono che fate al meetup ed al movimento tutto. Continuare ad arroccarsi facendo finta che non sappiamo ormai non ha più senso.

Ciao,
con stima e rispetto verso tutti sperando di potere discutere con voi apertamente e trasparentemente (ricordatevi infatti che chi non ha internet è completamente tagliato fuori da questa confusione....fortunato lui

Alessandro

P.S. Mi si può prendere in giro per un pò ma ricordate che non mi piace essere preso in giro per sempre......

ciao alessandro, se non l'hai capito stiamo sciogliendo l'associazione proprio per iniziare tutto da capo con voi..

fatto sta che prima chi sputava addosso all'associazione (almeno su questo forum) si è dichiarato contrario ed in più ha chiesto a tutti i soci di dare le dimissioni...in questa maniera sarebbero rimasti in 6 circa...
quindi altro che oligarchia..

è stato chiesto di votare un nuovo regolamento in plenaria, con voi tutti, ma niente..

poi si sono cambiate le password e sequestrato l'intero meet-up.

hai presente quando ti entrano in casa e ti rubano e tu entri dal lavoro e dici "cacchio"!!!
o quando ti sfilano il portafoglio oil cellulare dalla tasca???

ecco noi ci sentiamo alla stessa maniera..ci siamo fidati di una persona e questa ha combinato questo casino, quindinon veniteci a chiedere di stare tranquilli, di pensare ad un futuro senza polemiche e dove siamo tutti dolci e ci vogliamo bene, perchè la fiducia tela devi guadagnare e non la devi perdere...

come possiamo riiniziare da capo se si parte già col piede sbagliato...???

vorrei che ti mettessi nei nostri panni...almeno per un nanosecondo.

prima aggiustiamo le cose com'erano prima e poi riiniziamo tutto insieme.

Non credo che sia nenache tanto legale ciò che è successo..ma non sono un avvocato quindi non ci metto la mano sul fuoco.

Alessandro vorrei sapere se hai ricevuto le stimmate grilline,
o magari Grillo ti è apparso in sogno e ti ha rilasciato un certificato di purezza ideale grillina

vorrei saperlo perché sono uno sfortunato che sta portando avanti le idee di Grillo da 3 anni ma non ha mai avuto la fortuna di essere un illuminato

si fa molto presto a giudicare male chi ha avuto il coraggio e la voglia di fare qualcosa, dicendo "tu hai fatto male! il re è nudo"

poi se il giudizio arriva da un illuminato che pigia i tasti del computer smosso dal clima elettorale è chiaro che l'illuminazione grillina è pura!!

forse questo clima accusatorio ti ha contagiato... naturalmente se tutto fosse stato gestito da un'associazione che faceva quadrato in modo compatto SONO SICURO AL 100% CHE TI SARESTI UNIFORMATO

ma questa è un'altra storia...

adesso forse è più redditizio "accusare senza conoscere"

ti informo che il gruppo operativo, poi associazione, ha sempre dato spazio alla diversità di idee di tutti, a scapito anche della compattezza, perché Grillo non ci aveva ancora illuminati, e non è facile interpretare un programma di 5 punti quando c'è chi vuole il signoraggio, chi l'anarchia, chi è laico e chi è cattolico...

in questi anni molte persone hanno lavorato al MeetUp per farlo crescere, poche altre hanno criticato e polemizzato per interesse personale od incapacità ad agire

però non si era mai visto uno che decidesse per tutti

ora ci sei tu con le tue stimmate... il re è nudo... il movimento di grillo è pronto all'atto di fede nei tuoi confronti!

Scusami azazel (potresti dirmi il tuo nome perchè mi sembra di parlare con un turco.....scherzo ovviamente :-) ),

non so onestamente chi tu sia, ma continuo a non capire. Se Davide e/o Fortunato ritornano le chiavi a chi le ritornano? Almeno adesso abbiamo due persone che sono direttamente responsabili con nome cognome di quello che avviene.
In plenaria ho visto, quasi sempre, con sicurezza queste due persone e so quali sono le loro idee. Se ritornano le chiavi a chi le ritornano? Chi esse sono? Quale il loro mandato?
Non penso che adesso ci sia democrazia ma almeno trasparenza (che è un prerequisito alla democrazia)
ma prima ho proprio l'impressione legittima che non ci fosse ne l'una ne l'altra.
Ma dico avere un account comune dal quale fare partire le spedizioni punitive verso i dissenzienti in maniera anonima non ti sembra più orrido?

Se hai sopportato ciò adesso dovrebbe apparirti come il rifiorire di un percorso democratico (per lo meno a me così appare.....infatti ora so chi devo controllare.......) a meno che tu non eri dalla parte dei controllori ed allora la questione cambia.......e non so che dirti.

Non mi posso mettere nei vostri panni in quanto non sarei mai arrivato ad essere nei vostri panni con tutto il rispetto,
c'è un limite e non avrei mai consentito che persone che condividono con me i miei ideali fossero usati come "strumenti" (le parole sono di Giacomo) a loro insaputa.

Cordialemente,
Alessandro

Penso che chi (persone o gruppi, vecchi o nuovi) proporrrà un progetto politico serio e sarà coerente nelle sue scelte sarà compreso e rispettato.