Casaleggio connection?

Questi due paragrafi sono presi da un articolo riguardante gli OGM, ma nello specifico riguarda il modo strategico di operare anche nei forum tramite troll e disinformatori vari :

"..Se sul fronte diplomatico la chiusura dell?Europa agli Ogm si può vincere a colpi di pressioni politiche e ricorsi all?Organizzazione mondiale per il commercio, per agganciare la bizzarra costellazione che va sotto il nome di «opinione pubblica» bisogna conoscere il profilo psicologico e culturale che l?opinione pubblica assume nei diversi paesi. Le multinazionali hanno imparato che il modo migliore per affermare il proprio punto di vista è stare in disparte e lasciare che a sostenerlo siano dei comuni cittadini. La gente che non ha interessi propri da difendere risulta più convincente ed è più facile che venga presa sul serio. Le multinazionali come la Monsanto affidato i propri messaggi a società come la Bivings Group, che manipolano l?opinione pubblica grazie al «marketing virale», intrufolandosi nei forum di discussione su internet e diffondendo le opinioni delle multinazionali sotto le sembianze di «comuni cittadini»(1)

La tattica della Biving Group funziona. Nel novembre del 2001, gli autori di una ricerca sul rischio di contaminazione da colture Ogm pubblicata sulla rivista scientifica «Nature», vennero fatti a pezzi dalle relazioni di un?opinione pubblica sapientemente manovrata dai messaggi infamanti di due «cittadini comuni», rilevatasi in seguito nomi fittizi che facevano capo alla Bivings (2) .."

"..Note:
(1) George Monbiot, «The Fake Persuaders», «The Guardian», 14 maggio 2002
(2) Ibidem ..."

Sappiamo da sito della casaleggio che loro si rifanno all' esperienza americana nel'ambito del social networking:

"Casaleggio Associati dispone di competenze specifiche sulla Rete, tramite i suoi soci ed affiliati; della conoscenza del territorio di applicazione, dovuta ai Rapporti e ai Focus di settore; delle tendenze e delle best practice, grazie al network di partner statunitensi."

e infatti finalmente troviamo i maestri della CASALEGGIO ASSCIATI : la BIVING GROUPS (guardate i due siti e guardateli, sono identici)

Vediamo fra i clienti della Biving group ormai cosa che non ci stupiscono: forniscono servizi anche loro per la J.P. Morgan ed altre mutlinazionali ma però la cosa che forse ci interesserà di più è la collaborazione con la Monsanto, perchè ci interesserà ?

vediamo (da fake persuaders ) :

"[...]Mentre, in passato, alcune aziende avevano creato associazioni fittizie di cittadini per delle campagne a favore della deforestazione o dell'inquinamento dei fiumi, ora inventano cittadini fittizi. Messaggi presuntamente provenienti da utenti disinteressati sono posti all'interno di apposite mailing list nei momenti critici, diffondendo informazioni fuorvianti nella speranza di reclutare gente reale alla causa. Il lavoro di indagine svolto dall'attivista Jonathan Matthews e dal giornalista free lance Andy Rowell mostra come un'azienda di pubbliche relazioni presa in appalto dalla multinazionale delle biotecnologie Monsanto, ha giocato un ruolo cruciale ma invisibile nell'indirizzare il dibattito scientifico.

La Monsanto conosce meglio di qualsiasi altra multinazionale il prezzo della visibilità. I suoi goffi tentativi, nel 1997, di convincere la gente del fatto di voler mangiare cibi OGM, tutto fecero meno che liberare il mercato per le sue sementi. Determinata a non ripetere più lo stesso errore, ha ingaggiato un'azienda che sa come persuadere senza essere vista. La Bivings Group, specializzata in Internet lobbyng.[...] LEGGI TUTTO L'ARTICOLO

se avrete la pazienza di leggere tutto l'articolo scoprirete come la BIVINGS GROUP utilizzi deliberatamente il viral-marketinge la fake-persuasion per riallineare i "disallineamenti"

riuscirà la casaleggio a diventare la Bivings group di italia ?? vedremo.

intanto vediamo che aria tira dall'america : http://www.ecplanet.c...

e intanto gianroberto casaleggio è quello che su rai 3 ha detto che la democrazia diretta significa VIGILARE i propri dipendenti, quando invece la democrazia diretta è avere POTERE DECISIONALE diretto.... è chiara la differenza ?

Facciamo un viaggio nell' esperienza della Bivings group e mettiamola a confronto con la Casaleggio associati.

Innanzitutto troviamo la Bivings group agenzia leader nel social network negli USA, nasce nel 1993 matura una esperienza decennale collaborando con corporation di massimo livello:

"Founded in 1993, TBG (Ndt: The Bivings Group) began as a traditional public affairs firm. As it became evident in the mid-1990s that the Internet was transforming the way people interact with each other, The Bivings Group shifted away from traditional, offline public affairs offerings to focus on web-based programs. As an early proponent of the Internet as communications platform, TBG is one of the few firms with over a ten-year history of achievement in the field of online communications"

Se pensiamo alla struttura dei due siti, che sono sostanzialmente identici, addirittura nella scelta dei colori, nella disposizione dei link, nella mappa e organizzazione del sito, che fra l'altro trattano la stessa materia, fanno gli stessi studi sull influenza di internet e sulle reti sociali on-line, con particolare interesse per le applicazioni in politica:

studio sulla politica, Bivings group - studio sulla politica, Casaleggio associati



curiosità, entrambe le società prendono il nome dal loro fondatore:


Gary Bivings , chairman della Bivings group


Gianroberto casaleggio, chairman di casaleggio Associati

Il fatto che le società si assomiglino cosi tanto sarà un caso? è il sito della Casaleggio stessa che afferma di rifarsi alle agenzie leaders Statunitensi:

"Casaleggio Associati dispone di competenze specifiche sulla Rete, tramite i suoi soci ed affiliati; della conoscenza del territorio di applicazione, dovuta ai Rapporti e ai Focus di settore; delle tendenze e delle best practice, grazie al network di partner statunitensi."

Inoltre la massiccia presenza di fake, la cui faccia è sconosciuta in un forum che è nato per gli incontri vis a vis, lascia intendere che la Casaleggio imiti la BIvings anche nell' utlizzo della fake persuasion (forse con la consulenza della ENAMICS americana)
La storia attuale del forum ce lo conferma...

ma andiamo a approfondire un po' meglio, le vicende del giugno 2002 che hanno portato alla denuncia della Bivings group in relazione alla affaire Monsanto, qui uno degli articoli, quello uscito su The guardian del 29 maggio 2002: http://ngin.tripod.co...

"[...[Two weeks ago, this column showed how the Bivings Group, a PR company contracted to Monsanto, had invented fake citizens to post messages on internet listservers. These phantoms had launched a campaign to force Nature magazine to retract a paper it had published, alleging that native corn in Mexico had been contaminated with GM pollen[...]"

La Biving group ha utilizzato finti cittadini per lanciare una campagna contro il magazine "nature" e forzarlo a ritrattare una publicazione contro le sementi OGM....

"[...]The message came from the same computer terminal that "Mary Murphy" has used. New research coordinated by the campaigner Jonathan Matthews appears to have unmasked the fake persuaders: "Mary Murphy" is being posted by a Bivings web designer, writing from both the office and his home computer in Hyattsville, Maryland; while "Andura Smetacek" appears to be the company's chief internet marketer[...]"

I messagi sono venuti dallo stesso terminale risultato appartenente alla BIvings, e che i post di "Mary Murhpy" (primo fake) sono risultati provenire dal pc del desiner della Bivings, mentre i post di "andura Smetacek" sono risultati provenire dal terminale del direttore marketing della Bivings.

ora in esclusiva per voi abbiamo le due facce dei fake, prese direttamente dalla pagina della crew della Biving


Freddy Trejo alias "Mary Murphi", wed desiner


Andrew Dimock alias "Andura Smetacek" direttore marketing

ecco le facce di due fake.

2004 - La collaborazione con la ENAMICS americana



L' INIZIO - 2004, presentazione del libro Web Ergo Sum



Al primo incontro dei grilli di milano luglio 2005, appollaiato comodamente



2006 Casaleggio li fa e poi li accoppia

da qui:

Notizia del 2 febbraio 2006 - 12:02
Beppe Di Pietro e Antonio Grillo


I blog di Antonio Di Pietro e di Beppe Grillo presentano strane somiglianze. Questione di feeling o c'è qualcosa sotto?



di Massimo Mantellini

Gossip di fine inverno. Non solo il blog di Antonio di Pietro e quello di Beppe Grillo sono, come hanno notato in molti, graficamente molto simili (e il sorgente se ci date una occhiata e' quasi identico), non solo qualcuno ha visto a pranzo Di Pietro e Casaleggio nei giorni scorsi, ma perfino due post dei rispettivi blog sembrano mostrare spiccate analogie. Insomma: c'e' un grande vecchio? E se c'e', come si chiama?


p.s. E se non c'e' (non ci ci sara', non ci sara') andra' a finire che adesso tutti i noti e meno noti correranno dal deux ex machina del blog di Grillo come se accorressero alla scuola di tennis di Bollettieri?

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Un anno fa ancora non sapevano per certo che la casaleggio sta dietro a Beppe grillo e Di Pietro. Oggi lo sappiamo.
Casaleggio è particolarmente interessato, oltre al social networking, alla Democrazia Diretta (si veda www.casaleggio.it) e anche a rai 3 pochi giorni fa ha ribadito il suo concetto di Democrazia diretta, ossia vigilare sui dipendenti e fare pressione, tenere il fiato sul collo per tentare di modificarne le scelte, attraverso mail di massa o manifestazioni o altre azioni di attivismo....
peccato che la democrazia diretta sia tutta un altra cosa

Il ritorno dell' On. Borghesi!
dopo che Di Pietro ha confermato in trasmissione televisiva la sua convinzione riguardo la reale truffa del signoraggio http://www.youtube.co...
puntualmente dopo la campagna elettorale arriva la pronta smentita dalle alte sfere di IDV "Nella vicenda "Signoraggio" ci sono molti luoghi comuni errati e sembra quasi che sulla vicenda ci sia qualcuno che semplicemente cerca di farsi della pubblicità gratuita! dice l'On Borghesi (qui le sue parole http://www.signoraggi...)

E già si era potuta ammirare in un certo qual modo il grado di schizofrenia fra colui che presiede IDV e colui che dovrebbe esserne il portavoce.

ma l'On(?) Borghesi non pago della performance doveva ripetersi propio sul caso inceneritori.
vediamo dal blog di Stefano Montanari :

[...]Il ministro Di Pietro, sensibile alle antidemocratiche argomentazioni di chi ha studiato, il 25 aprile scorso scrisse sul suo blog parole di fuoco (appunto) contro la pratica piromane (ndt: si riferisce a gli inceneritori) (http://www.antoniodip..., salvo poi essere smentito qualche giorno fa dall?interno del suo stesso partito dall?on. Antonio Borghesi (un professore di economia) che, rispondendo ad una lettera della dottoressa Ellis Favotto, asseriva tranquillamente che Italia dei Valori è a favore degl?inceneritori. Dunque, si può dedurre che all?interno del partito che ha fondato, il ministro Di Pietro conta quanto il due di coppe a briscola quando comanda bastoni. Sollecitato a tal proposito da una lettera di richiesta di chiarimento dell?ing. Maurizio Pamio, l?on Di Pietro rispondeva che l?inceneritore, sì, magari, in momenti d?emergenza?..però Italia dei Valori è contraria e sull?argomento deve essere interpellato solo lui e non i membri del suo partito, con quanta considerazione per loro è inutile illustrare.

E allora, con tutto il rispetto, mi rivolgo direttamente all?on. Di Pietro e gli chiedo se,... [..]
leggi tutto l'articolo

Ricordiamo infine che Di pietro è anche favorevole alla costruzione della base USA, ed è pure favorevole ad acettare limitazioni di sovranità poco dopo aver detto in capagna elettorale (vedi video su) che il problema inaccettabile sia la limitazione di sovranità:

Da Reuters lunedì, 19 febbraio 2007

"I referendum sui trattati internazionali sono vietati dalla Costituzione", ha detto oggi Di Pietro nel corso di una conferenza stampa.

"Altra cosa è un referendum cittadino (fatto) per individuare le modalità che deve avere la struttura edilizia", ha aggiunto il ministro.

Un poì come dire, la base si fa, voi potete al massimo sciegliere il colore

Per Di Pietro il problema della base Usa di Vicenza punta i riflettori su un altro problema e cioé su quello dei rapporti tra Italia e Usa.

"Occorre capire se per ringraziare gli Usa dell'apporto che ci hanno fornito durante la Seconda Guerra mondiale (ehhhh?) sia ancora necessario che nel nostro Paese ci siano territori come Sigonella e Vicenza sottoposti alla sovranità di un singolo Stato straniero", ha spiegato il leader di Italia dei Valori.

L'america durante la seconda guerra mondiale non ci ha fornito nessuna base, siamo noi che le abbiamo fornite a loro.
Di pietro è pazzo

"Credo che ogni Stato, tra cui anche l'Italia, si deve sottoporre a limiti di sovranità con organismi internazionali come l'Unione Europea o la Nato...".

meno male che nel video si lamenta per i limiti di sovranità imposti dalle potenze straniere...

Insomma Di Pietro predica bene, e poi l'onorevole(?) lo rimette in pari col conto da presentare a IGB?
Che dire io ho votato IDV, non posso che andare a bruciare la mia tessera elettorale insieme ai manifestanti di Vicenza traditi da quella stessa classe politica che ormai non è piu in grado di rappresentare che i propi interessi.

politica senza i politici

TELECOM....

pochi sanno che il giangio prima di essere direttore di casaleggio Associati era direttore di webegg spa

dal qui :

Ecco quindi le materie prime per non rischiare l'estinzione: Informazione, Intelligenza ed Esigenza. La parola d'ordine dovrà essere POSIZIONAMENTO in Rete. Un'operazione complessa che potrà essere gestita solo da aziende multidisciplinari (un esempio notevole è WEBEGG SpA di Telecom Italia guidata dalla bella testa di Gianroberto Casaleggio. Un'azienda dove la persona - informazione, intelligenza, esigenza - diventa un elemento strategico per il successo).

che stai facendo giangio ? perchè fai delegare Beppe Grillo a rappresentare gli azionisti TELECOM ? cosa state progettando ? è piu facile che l'idea sia stata tua o di Beppe ? sei tu il regista occulto ?

Stai usando beppe grillo come specchio per le allodole per attirare deleghe telecom per modificare la politica di telecom ? ma per fare cosa ?

telecom?

forse perche' è il monopolista della rete di comunicazione italiana?

la forza delle persone è nel riuscire ad aggregarsi, e quindi poter controllare lo strumento che lo sta' permettendo è uno degli obiettivi di qualunque potere che si voglia mantenere.

a questo punto una domanda:

io ammetto di aver scoperto molte notizie e aver iniziato a ragionare in maniera diversa proprio seguendo grillo.. o no? forse avrei lo stesso scoperto le cose per il semplice fatto che la rete lo permette e la curiosita' personale fa' il resto.
ma forse non mi sarei mai esposto nel reale....
forse costruire prima un movimento per poterlo controllare è meglio (dipende per che cosa...) che lasciare che il movimento si costruisca da solo....

quello che mi fa' piacere è che almeno sembra aumentare la partecipazione della gente... speriamo non venga sfruttata ma venga colta l'occasione per farci crescere assieme (legasi no rappresentanze o leader ma decisioni prese insieme su singoli temi o problemi)

ciriciao

e ancora..

http://www.youtube.co...

Michele... per favore non spammare tutto sto materiale sul nostro board.
Hai fatto una lunghissima discussione sul nazionale.
Puoi portare un link a quella discussione.

Ma sinceramente non mi piace che spammi che la casaleggio associati è il demonio.
Trovo le tue teorie molto, ma molto, discutibili.

Grazie